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HP y 13 subcontratas informáticas sancionadas por cesión ilegal de trabajadores
¿Aportan algún tipo de valor las subcontratas en este proceso? Cero. Su intervención es lisa y llanamente realizar el papel de ETTs
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Coordinadora de Informática de CGT
En el sector informático está bastante extendida la subcontratación ilegal: con el objetivo de abaratar costes y dividir a las plantillas, la empresa A subcontrata a la B, que incluso hace lo propio con la C. Es obvio añadir que en cada escalón las condiciones de los trabajadores son peores.
¿Pero aportan algún tipo de valor las subcontratas en este proceso? Cero. Su intervención es lisa y llanamente realizar el papel de ETTs, mercadeando y proporcionando personas al peso. A menudo sin llegar a poner nunca los pies en ‘su’ empresa y, a veces, sin saber ni cómo se llama. Se trata de las conocidas como ‘cárnicas’.
Los grupos de trabajadores y trabajadoras están mezclados con otros de otras empresas, obedecen a superiores que trabajan en otra y son, en definitiva, indistinguibles de la cadena de mando de la empresa madre: estamos ante lo que se cataloga como cesión ilegal de trabajadores o prestamismo laboral.
A veces se entran en absurdos como que la empresa principal, en este caso HP, pague unas cantidades desorbitadas en comparación con que esos mismos trabajadores estuvieran incorporados en plantilla, alimentando capas parásitas de gerentes y directivos de terceras empresas. La #MarcaEspaña del empresariado de este país está para crear estos absurdos y más.
HP y las empresas Axpe, Rawson consulting, A&O Systems, AXIS IT, Solutio outsourcing, Zemsania, Invoin consulting, Sisnet sistemas, VASS consultoria, Innova estudi, Tenea tecnologias, NPR Software y Alten han sido sancionados con un total de 286.506€ en sanciones que van desde los 6.251€ hasta los 86.251€ según la gravedad del caso. Desde la Sección Sindical de CGT en HP denunciamos esta situación ante Inspección de Trabajo quienes, junto a otra denuncia de CCOO, han decidido pronunciarse dando la razón en todos y cada uno de los puntos descritos.
Lamentablemente, la multa no obliga al cumplimiento de la Ley. Habiendo ignorado HP todo intento de acuerdo previo, el siguiente paso que se está realizando es la recogida de demandas individuales para que un juzgado obligue al cumplimiento estricto una vez probada la ilegalidad: incorporación a la empresa madre, con contrato laboral indefinido y la protección de tutela que se deriva de haber realizado un proceso judicial contra la empresa.
Tenemos que pasar, en todo el sector, de la queja a la acción concreta: denunciar las ilegalidades, organizarnos en los centros de trabajo con otros compañeros, afiliarnos en un sindicato que plante cara y participar porque, si hay una cosa clara es que las cosas no mejoran solas jamás.
Desconozco el caso de Hp, pero en Ibm pasa tresc cuartos de lo mismo,Empresas como (insa)ahora Viewnext o como PSS por propia experiencia la peor empresa que he conocido entre lo que llamais las carnicas pero de largo, de otras como ALten personalmente me trataron siempre bien,
Y que pasa con Telefonica y sus innumerables subconjuntos? Véase Atento, Unísono, Digital, etc
Nadie dice nada porque lo tapan muy bien ademas de tener un departamento juridico que tambien se dedica a estos menesteres.
si que mercadona contrata una en presa que contrata autonomos sin horario para mantenimiento y la boca nimu. silencio. esto en todas partes ya se sabe si no teda el senorito teda el marquesito jjjje
donde? en que juzgado’ que numero de sentencia? sin estos datos la información es absolutamente inutil
Yo vengo de HP Outsourcing, me despidierón alegando una serie de cosas que ni bien eran demostrables ni bien eran ciertas, por ello ellos mismos alegarón dichas alegaciones como improcedentes, ya han pasado dos años y medio y ahora estoy tratando de volver a entrar a traves de una subcontrata (solutio), se cobra exactamente lo mismo, la única diferencia radica en que aquí no dan los tickets restaurante y como beneficios el trabajador no ha de entrar en la red de hp para firmar cuadrantes y otras cosas. Por otra parte en HP Outsourcing obligaban a que los trabajadores firmaran cuadrantes falsos que no correspondian con las horas trabajadas, por poner un ejemplo, haciamos turnos de fines de semana de 12 horas sabado y domingo, eso no venia reflejado en ningún sitio y no se cobraba por ello, tampoco se cobraban las noches y si al encargado de turno le daba por cambiarte a mitad de semana sin que hubiera ni 8 horas de diferencia entre un turno y otro tenias que tragar. Todo esto y un poco más HP trato de legalizarlo y de ahí vinierón las huelgas de la gente y parece que se frenarón pero siguen despidiendo a gente a diestro y siniestro. Ahora que estoy tratando de volver a entrar al mismo proyecto desde la carnica me lo han pintado todo muy bonito pero no tengo ni la más minima eesperanza de entrar ya que lo que ellos quieren es gente nueva que no sepa detras de lo que anda y así que los trabajadores de hp se sientan mejor, algo así como más listos valiendose de la necedad de los nuevos y así van tirando y de paso empobreciendo a muchas familias y gente que despues de 2 años tiran a la calle y a por otros.
Yo personalmente estoy frito,, despues de dos años y medio en paro me importa un bledo de si en la nomina pone hp o pone carnica porque es exactamente lo mismo, eso si soy consciente de que sino vuelvo por la negativa de hp ellos se lo pierden, desde luego no voy a entrar en su juego y liarme a tirar tiros ni a sacar la escopeta de caza, cosa a la que mucha gente me anima, si ellos no son capaces de valorar a una persona que vale es problema de ellos y no mia, cuando pase la crisis yo volvere a conseguir trabajar pero ellos se quedaran sin una persona que realmente vale capaz de resolver problemas y con muchas ganas de trabajar y este es mi último intento por volver a trabajar en hp para este proyecto y la última oportunidad que tienen ellos para coger a una persona competente en su trabajo, con ideas propias y sobre todo con buen corazón, cosa que escasea en hp y es algo de lo que precisan.
Estimado HP es una empresa de mierda, yo estuve en el 2014 alrededor de 5 meses y me di cuenta de todo lo que pasaba, incluso con mis compañeros le cambiamos el nombre a MIERDACHEPE.
Nosotros trabajamos en el area de Testing, pero siendo sincero, jamás voy a volver a trabajar ahí, todos mid compañeros que fueron despedidos de forma injusta y otros que se fueron por su cuenta, estan ahora trabajando en mejores condiciones con el doble de sueldo y un contrato indefinido.
Consejo: no vuelva a esa empresa de mierda o mejor dicho MIERDACHEPE.
Si estamos puteados es por todos los lerdos que buscan pegas en denunciar la situación de cesion ilegal: son tan lerdos que estan comodos asi.
Mi caso es peor. La empresa para la que trabajo, ClickITPooint, se queda con un 200% de beneficio después de pagarme a mí.
Hola!
Yo llevo 12 años subcontratada por HP, desde hace 7 tengo el sueldo congelado, no soy fija ni de la subcontrata…Por fin este año me he decidido a demandarles por cesión ilegal.
Ni CCOO ni UGT, sabedores de esta situación, JAMAS han hecho nada, los únicos que me ha echado una mano son los de CGT.
Puse la demanda en mayo de 2013 y mi fecha de juicio es para noviembre de 2014!! E para desesperarse, por ahora mi situación es tranquila, no sufro acoso ni replesalias.
Animo a todos que denuncien,a pesar del costo, y de la incertidumbre inicial…ahora todo lo veo mas claro, no tengo nada que perder, cada vez hay mas jurisprudencia en este tipo de casos, yo no quiero indemnización, quiero pasar a ser plantilla de HP.
Deseadme suerte…..pal 2014!!! 😉
hola natiti yo estoy en la misma situación podía contactar contigo ?
Si aportan valor… en cuanto a:
1.- Ingeniería fiscal. De cara al accionista de la empresa principal se reduce opex camuflado como capex vía proyectos de inversión (ficticios, claro)
2.- Se forran los intermediarios y los consejos de dirección, al final un currito de lo que llamamos tercer mundo hace un trabajo por una miseria (en el mejor de los casos unos 5000 euros año en sur américa), sin derechos… y la empresa origen paga por él unos 70000 leuros/año… el resto…. a repartir bonus y maquillar contabilidades….
Pregunta ¿cuantos que están en subcontratas estarían dispuestos a cambiar a una ETT? Realmente sería esta la forma legal.
Yo he visto las condiciones y no se acercan ni de lejos a las subcontratas. ¿Acaso las ETT nos darian mejor trato?
La última: La gente del extranjero ¿cuantos van como autonómos a un cliente final? En Irlanda e Inglaterra es el 100% ya que tienes que estar como autonómo y costeándote la seguridad social e incluso te ofrecen una empresa con estos servicios. ¿acaso no podemos hacerlo en España? Si, pero nadie quiere.
Pues te equivocas. Yo he intentado que me contraten muchas veces como autónomo y me han dicho que no: «tiene que ser a través de los proveedores».
Pues yo he hecho entrevistas prácticamente en todas ellas… Pienso que el problema de hacer cumplir estas leyes es que si la empresa madre (empleadora) necesita una incorporación temporal por razones del proyecto:
A) Nadie se querría incorporar con un contrato temporal, habida cuenta de lo que significa, y los que lo hicieran por necesidad (tanta hay en este pais), devaluarían el sector, y
B) La empresa madre no podría andar pagando cada vez que acabe un proyecto más de 100 indemnizaciones por despido. Como consecuencia de esto, las cárnicas cerrarían (despidiendo a sus trabajadores) y los que entraran en HP cobrarían una mierda (todavía más mierda que la que ya cobran), así que el sector se devaluaría otra vez.
A mi concretamente no me importa ser subcontratado 100 veces (al menos en la consultora que estoy). Se aprende más, cada proyecto es un nuevo desafío y se conoce a mucha gente (de toda índole) que no está de más en este mundillo. Lo que me toca los cojones es que me fuercen a hacer cosas que no tengo porque hacer, como aprenderme un producto que no conozco y que no me interesa porque ellos no se quieran dejar un duro, mentirme constantemente para que ceda en todas sus peticiones o trabajar 14 horas al día cada mes sin cobrar un duro, bajo la amenaza siempre de que si no (como alguna responsable de HP en cada ocasión te recordará) «a la puta calle».
Y por cierto, a mi CCOO y UGT no me han ayudado NUNCA, y no será porque no les haya contado mis problemas. Menos venir ahora de salvadores, que os habéis estado rascando el nardo durante muuuuucho tiempo con este tema. Lo que hay que hacer es investigar de antemano y no bajo demanda, para garantizar el cumplimiento de unas leyes que además hay que mejorar. Porque no se gana nada haciendo al consultor del equipo que le ha estado amenazando y puteando incluso con insultos durante 2 años, si no protegiéndole con leyes efectivas y penas de cárcel a todo aquel que no las cumpla. Porque ahora mismo, me juego el tipo a que todos los «filetes» (perdonen esta frivolidad) que abran la boca protestando contra su empleadora, PM o jefe, ya sea acompañado del sindicato que sea, son marcados como «en mal estado» y no vuelven a trabajar de consultores en este pais.
Exactamente, ¿cuál es la situación ilegal en la que se puede denunciar?
[…] noticia, aunque en parte: HP y 13 subcontratas informáticas sancionadas por cesión ilegal de trabajadores. Digo que en parte, porque la multa es de risa. Algunos párrafos de la noticia: En el sector […]
Trabajo subcontratado en oficinas de la administración publica.
Se rumorea que el personal subcontratado debe volver a trabajar en su empresa (todos o casi todos)
Aquí somos unos 150 o 200 informáticos.
La orden se ha dado esta semana.
Algo está cambiando…
Respecto a las cárnicas, tendrían que mirar las subcontratas del gobierno. Porque todas, absolutamente TODAS las administraciones públicas, en lugar de contratar directamente, se gastan una pasta en que otra empresa lo haga, encareciendo así el trabajo que se haría en la administración. Dando un montón de dinero a amigos de los gobiernos de turnos. Esto pasa con cualquier partido de cualquier color. Lo digo para los que quieran tacharme de «rojo» o «facha». Yo también he trabajado para una cárnica, y la verdad, en ambos casos para la administración. Valenciana y Andaluza.
La misma mierda. A ver si denuncian ya a todas las subcontratas de subcontratas…..
También puedo asegurar en la Generalitat de Catalunya es así. Conozco a amigos de HP e IBM y es más de lo mismo.
Ca?nica que te deja en un sitio y se olvidan de tí. Tu único trato es hacer el parte de actividad mensual, para que puedan cobrar tus horas al cliente y recoger la nómina. En mi caso, son dos correos electrónicos al mes, porque ni los conoces en persona.
Son empresas fantasma que sólo cobran por tí y nada más. Es una vergüenza que todo sea así, pero es lo que hay. Hace muchos años que todo eso tendría que haber desaparecido.
Me alegro de esta sentencia porque esta situación daba pié a muchos abusos, pero no es necesario cargar las tintas porque en mi experiencia (ya larga), yo he sido uno de los desplazados, y más adelante cuando ya fui un contratado, tenía compañeros más jóvenes que eran de cárnicas, y tanto ellos como yo teníamos unas condiciones bastante satisfactorias.
Esto viene a cuento por la frase:
«Es obvio añadir que en cada escalón las condiciones de los trabajadores son peores.»
No hace falta escribir estas frases con las que simplemente se ve cuál es la posición del que escribe. Porque a partir de ahí ya desconfío de los razonamientos y argumentos que hay (y los que no hay) en la noticia.
Dice que «es obvio…». No, no es obvio, y si se hace esta valoración debería estar apoyada por algún dato que lo apoye. Lo que he dicho que viví yo fue en los días de abundancia, está claro que ahora se exprimirá al personal todo lo que se pueda (mal. No, fatal), pero en estas circunstancias se hace con el de la cárnica, y todo el mundo.
En fin. Que una buena noticia. Espero que alguna empresa le entre el miedo antes de seguir haciendo eso.
La mayoría de las cárnicas actuales, te dejan en el cliente y se olvidan de tí. Las cosas han cambiado mucho hacia peor en los últimos años.
Esperemos que de alguna forma, sirva de precedente.
¿Conoces un caso en el que los «outsourcing» cobren más que el personal propio de la empresa?
Yo mismo, pero eso no quiere decir que mis condiciones sean mejores, sencillamente las suyas son peores. Solo comparar con las condiciones del sector en otros países ya da pena.
He de decir que, en estos momentos, no estoy en Administración Pública, pero el problema es el mismo: «carne al peso» y mal pagada.
si si conozco a gente que cobra mas siendo de outsourcing que de la propia empresa
si si hay bastantes subcontratados que cobran mas que los de la empresa
La multa es pequeña pero el hecho es inaudito: por primera vez oigo que se reconozca ilegal la práctica común de las carniceras que explotan a la mayoría de los ingenieros españoles.
Una práctica que contribuye en buena medida a la mediocridad del sector tecnológico «MarcaEspaña», ya que «la pasta» se la quedan los caciques, como siempre, y con tanta sanguijuela no hay oportunidades para los buenos técnicos.
Digital Training es otra de las no mencionadas. Yo por lo menos, nunca les he llegado a ver todo el tiempo que llevo trabajando en la empresa, que no es poco. Es la empresa inexistente pero que paga con ese nombre, según lo que dice el Banco.
Hombre, otro de Digital Training! Asevero lo dicho. En un a;o trabajando para ellos no llegue a ver a ningun empleado de la empresa. Lo mas que hice fue hablar por telefono con alguno de ellos. Incluso el contrato y el finiquito los firme por Internet.
hay muchas mas empresas que hacen o han hecho esta cesion ilegal de trabajadores, como atsistemas, iecisa. En su momento tenia que haberlos denunciado, ahora me voy a irlanda y espero que unos años las cosas hayan cambiado algo, porque trabajar con empresas que no aportan nada salvo cobrar por el cliente me parece lamentable.
Jeje, pues bienvenido a Irlanda te diré, donde van a tener que hacer el español lengua oficial!
Hola:
No se trata más que de una multa simbólica que poco va a hacer, aunque podría servir de precedente.
Yo he trabajado para HP en una de las consultoras mencionadas en el artículo, concretamente en Sant Cugat del Vallès, que es la sede a la que parece que se menciona, debido a que todas las consultoras que se mencionan en el artículo, están allí.
Mi empresa, cuando les preguntabas algo, simplemente no existía. No los conocías, ni sabías nunca nada de ellos. Era alguien que pagaba y punto.
Actualmente estoy trabajando para IBM en otra consultora y el funcionamiento es exactamente el mismo. De hecho llevo varias consultoras, en diversos clientes y siempre es igual.
Hay todo un entramado de empresas ‘fantasma’ en España, con amigos de amigos que más de una vez se ha oído, que se llevan comisiones por las contrataciones o proyectos ganados, y una situación que algún día la gran mayoría de trabajadores de este sector, esperamos que se dirija, hacia lo que debería ser ‘normal’. Como en cualquier otro gremio.
No conozco a mi empresa, no los he visto ni en persona, he firmado el contrato por Internet y mi trato es única y exclusivamente con el cliente. En mi caso, cualquier cosa a pedir, incluso una revisión médica, implica insistir varias veces, para que lo tramiten. No te conocen y no quieren nada contigo, sólo cobrar por tí.
Así, de la misma manera, estamos trabajando todos los compañeros en este proyecto actual, a través de todo tipo de empresas ‘fantasma’, que sabes que existen, porque de alguna forma, te entra la nómina que te asegura el plato de lentejas en el Banco.
Somos el único sector que trabaja así masivamente, pero actualmente es lo que hay, hasta que alguien decida meter la mano en el saco y empezar a destapar todo.
Tiene sentido …. pero se tergiversa …..
Que una empresa recurra a la subcontratacion es normal si lo que ha vendido no puede proporcionarlo al 100%, necesita subcontratar un pequeño porcentaje que no forme parte de su modelo de negocio
Lo triste es que lo que hacen todas es vender lo que no tienen y comprarlo a las empresas «proveedoras homologadas» de sus amiguetes
Y si quieres ofrecerles tus servicios homologandote te dicen que la condición 23 de los proveedores homologados es ser familia directa de alguien de dentro.
lo dicho, asi nos va, tenemos el pais de pandereta que tenemos ….
Yo estuve en dos «consultoras» del artículo. La verdad es que no tengo quejas del trato recibido de una de ellas, a pesar de que se llevaban un 50% según los cálculos que pudimos hacer cuando «descubrimos» en la intranet de la empresa «madre» una hoja de cálculo con la facturación. Pero si en su momento hubiera sabido que denunciar era gratis lo habría hecho. Qué ignorante fui durante tantos años… Ahora estoy adaptándome a la realidad de otro país.
Con una resolución de la inspección de trabajo favorable ya tenéis mucho camino andado para que el juzgado lo declaren cesión ilegal de trabajadores y sea HP la que tenga que contrataros directamente. ¡Ánimo!
Esto es el nuevo exclavismo.
No solamente hay consultaras para el sector informatico, tambien en el de teleco hay mucha sangria y en otros sectores en menos medida.
Estas mismas empresas dan servicio a Telefonica, Vodafone, Alcatel…
Curiosamenten, es un sector que apenas a sufrido la crisis, solo en casos donde «la gerencia» rasco tanto.
Creo que se deberian aplicar las mismas leyes que paras las subcontratas, porque actualemente estan en un nicho.
Lo importante es que ahora los trabajadores en esa situación en HP pueden denunciar para pasar a ser parte de la plantilla de HP y dejar de estar contratados en las charcuteras.
De verdad? crees que a alguien de esas «cárnicas» le interesa entrar en HP? cuando habláis de HP parece una gran empresa pero no existe una gran HP, existen muchas pequeñas HP, como HP Outsourcing y estas pequeñas HP funcionan como cualquiera de las «cárnicas» o peor, recuerdo Art. 41 en HP ITO y HP Aplicaciones hace dos meses, lo mejor de esta noticia no es que te contraten por la madre o no, lo mejor es que es un primer paso para acabar con una situación de abuso e inestabilidad del sector
Que bien lo sabes David… Y los trabajadores de hp outsourcing, procesos de negocio, etc… Con contratos indefinidos a la calle. Aquí no se salva nadie.
Estoy en una sub-subcontrata de Telefónica, y es un secreto a voces que las dos cesiones que ya hemos sufrido es ilegal. Se lo permiten y si los trabajadores luchan contra esto se quedan sin trabajo y sin un puesto en un futuro con esta empresa.
es un camelo que puedas conseguir un puesto en un futuro en la empresa madre,,,hasta que te des cuenta de esto te tendran varios años con la ilusion haciendo horas…
Tengo un juicio en unos meses por el mismo caso cesión ilegal en el ámbito del tiempo libre. Esperemos que de buenos resultados…
Es que si todos los que estamos en situación de cesión ilegal denunciáramos, se acabaría esta situación en el sector. Pero si tu contrato es temporal, lo que conseguirías denunciando es volver al paro antes… Acabamos aceptando cualquier cosa para sobrevivir porque no hay otra.
No sólo se paga a directivos de decenas de «consultoras» que no son más que ETTs encubiertas, pues no están constituidas como tales, se pagan todas las oficinas (y su mantenimiento) de estas empresas, secretarias, RRHH, etc. Que sí, que los RRHH hacen un trabajo, pero cuando una consultora grande pide un perfil a sus subcontratas amigas, ves en los portales de empleo 6 (o más) ofertas calcadas pidiendo lo mismo de 6 «consultoras» (cárnicas). 6 personas haciendo el mismo trabajo.
Pues esto es así en muchísimos casos. De hecho hay empresas que solo trabajan esn esta modalidad. Y en este país no se contrata Freelance porque así se le puede pagar una miseria a los trabajadores y que haya un montón de empresuchas haciendose ricas por no hacer «NADA»
la multa es ridícula, eso es lo que ganan en un dia
La multa no está mal, pero ha abierto la puerta para que entren los subcontratados en plantilla de HP.
Si no lo hacen, otra multa…
…sí, pero mantendrán la antigüedad que tenían ya en la otra empresa? O_o
Las consultoras, una rémora del sector informático españistaní. No sólo porque incumplen la ley y vampirizan los salarios de los trabajadores con comisiones y diezmos, sino porque dinamitan la calidad del software, destruyen la estabilidad y devalúan la formación de los profesionales.
Empresaurios españoles de marca mayor.
No solo eso, el diezmo (¿)era(?) una décima parte de lo producido, éstas empresas tienen un mínimo de un 30%, en mi caso yo estaba hasta hace poco en una de las nombradas en el artículo y mi propia gerente de me lo dijo que el objetivo de la empresa es un 30% de beneficio mínimo sobre el trabajador.
Saludos.
El diezmo consistía en la guerra en contar a los prisioneros en grupos de diez, y el décimo era el que iba al paredón eso haría yo con algún dirigente de la clase política y empresarial de este país.